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El Kevlar...el kevlar es caro...
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Autor Mensaje
Miguel
Anubis Audio Project Founder & Leader


Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 7307

MensajePublicado: Dom May 13, 2007 12:49 am    Título del mensaje: El Kevlar...el kevlar es caro... Responder citando

Miguel Bortolotto escribió:
Twisted Evil No solo los conos y sus tapapolvos, que valen el doble del compuesto que les sigue...carbono+ceramica (alumnio no me han ofrecido aun) y varias veces lo que un cono de papel o de polipropileno.

Exclamation Pero aun siendo caros, no inciden significativamente en el costo de un baffle High End.

Lo caro es la mecanica para que los mueva correctamente.
Entiendase por mecanica, a los imanes, los cuerpos polares, la bobina, la campana, la araña, el perno y demas.

No solo es mas caro por que hay que sobredimensionarlo respecto a conos mas livianos, sino que el desarrollo es caro.

Algun pendejo imbecil, español o argenttino puede hablar generalidades acerca de los conos de Kevlar y sus curvas.
Pero lo cierto es que el mismo cono de Kevlar da una curva totalmente distinta segun la mecanica que lo mueva.

Y eso, los pendejos lacras misery que jamas arriesgan un centavo no lo saben.
Quienes gasatamos miles de dolares en desarrollos, lo padecemos y por logica lo sabemos.
Para optimizar un driver se puierden entre 50 y 100 conos y un numero menor de mecanicas.

Luego se debe desarrollar el filtro y la caja...y siguen las perdidas y los gastos.

En 6" son razonables

En conjuntos de 12" y Radiador Pasivo de 12" son enormes.

Y esto no lo sabe ningun lumpen argentino, gallego, mexicano o gallego, por que NUNCA lo hicieron.

En los paises centrales, aun con el enorme poder adquisitivo de clase media, este tipo de desarrollo se considera de clase alta, y se pagan fortunas por baffles full kevlar.

Una buena , bien calculada y generosa mecanica, limpia la curva de los conos de Kevlar...en realidad suele haber muy poco que limpiar.

Los filtros y la sintonizacion de los baffles hacen el resto.

Twisted Evil Y como lo digo, el kevlar es caro, los baffles full kevlar son caros.
Importados, para la clase media argentina, son prohibitivos, obsenos o dementes.
Importado aca entra la basura, los soretes que le sobran a los paises ricos.

Laughing Laughing Laughing Nacionales...nacionales, son accesibles... por que nuestro pais produce el MDF, hay metalurgia y tecnologia de base para drivers, gran parte del software y hardware es accesible y cuesta cientos de veces menos que hace 10 años, hay artesania, tecnologia e industria.

Tambien hay huevos argentinos, hay el saber bancarsela y hay creatividad, y muchos sueños por que lucha r y por que cumplir.

Lo dicho el Kevlar es caro, para la gilada extranjera es prohibitivo.

Very Happy En Argentina no, es bastante accesible y encima la tecnologia es mejor...
Laughing Y en el resto del mundo, como la de aca, no se consigue....


Ultima edición por Miguel el Mie Nov 26, 2008 1:29 am; editado 2 veces
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Miguel
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Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 7307

MensajePublicado: Jue Jul 05, 2007 2:05 am    Título del mensaje: Responder citando

Rolling Eyes Pensar que el Kevlar tuvo como uno de sus primeros usos los chalecos anti-balas.

Very Happy Parece que hoy la historia se repite, con nuestros drivers y baffles.
Repelen la accion de balas y balines.
O sea neutralizan el acciona de Hibala, Ariel Balin, y demas balas perdidas. Laughing Laughing
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Miguel
Anubis Audio Project Founder & Leader


Registrado: 17 Abr 2007
Mensajes: 7307

MensajePublicado: Dom Jul 08, 2007 2:15 pm    Título del mensaje: Responder citando

Question Kevlar o Rohacell para los grandes Woofers?

Rolling Eyes Debiera averiguar el costo de cada uno de los materiales.

Question Hace tiempo me pregunto por que razon B&W cambia de un material a otro cuando pasa de las 7".
Pese a que en muchos modelos el 7" Kevlar se comporta como woofer y acusan llegar (a expensas de un sobrefiltrado) bien adentro de la primera octava.

Question Razones tecnicas o simplemente comerciales?

Exclamation La disponibilidad de grandes conos en Kevlar, data de hace poco tiempo y forma parte de la misma familia de los conos que nosotros usamos en 6" y 12" (pero los hay en 4, 5, 6, 8, 10 y 12").
B&W comenzo a usar esa familia de conos (que entiendo le compramos al mismo proveedor...por que el mundo es ...en estos temas...definitivamente pequeño) hace poco tiempo en la linea CM.

Es una total boludez encasillarlos en el rubro Midwoofers, por que excursionan mas (gracias al ala de goma) que el midrange clasico de B&W.

Esa familia de conos en por ejemplo 4" nunca va a ser un midwoofer, sino un midrange, salvo que se intente alguna imbecilidad marketinera...si si si por sobrefiltrado innecesario.

Ni nunca va a ser un midwoofer en 12"...
Rolling Eyes aunque los españoles "midan" que llegan a 8000 hz luego de un filtro de 80 hz Laughing
Idea Segun el motor, campana, caja y filtro puede ser un woofer o bien un subwoofer.

Esta "familia" de conos de kevlar es nueva, mucho mas moderna que la del midrange de B&W o de sus woofers de Rohacell.

Idea Ya hemos visto lo que les cuesta hacer cambios a las grandes marcas comerciales (Wilson hace cambios menores cada 2 o 3 años promedio) y es logico...cambiar un cono, implica cambiar todo... y eso genera stocks muertos.

Exclamation Pasar de 10" Rohacell a 10" Kevlar es toda una historia.
No digo 12" por que no veo 12" de Rohacell en la linea de B&W.
Y en 15" aun no hay nada en Kevlar (debiera revisar las nuevas entregas de las revistas especializadas en conos y drivers)

Question Entonces la duda persiste...B&W cambio sus conos en algunos modelos hacia la misma familia que usamos nosotros...

Hara lo mismo en los conos de 8" para arriba?
Y si no lo hace, por que razon no lo hace?

-Por que el Rohacell es mejor que el Kevlar para esa funcion (lo dudo)
-Por que no hay disponibles conos de esa familia en 15" para su modelo flag ship comercial el 801 (la Caracola Prestige Nautilus es minoritaria) y entonces les quedaria un tope de linea desactualizado si se pasa todo a Kevlar
-Por el tremendo kilombo que implica un cambio de materiales en toda la linea....no habiendo ningun competidor en el mercado que ni siquiera se les acerque en estos materiales (Kevlar o Rohacell) salvo nostros que vamos por otra linea evolutiva y estamos en el fin del mundo.

Tengo que seguir estudiando ambos materiales, pero la cosa me parece que va mas por el tema de marketing o de perdidas economicas en evoluciones injustificadas y que dificilmente el mercado pague o de simple disponibilidad de una gama completa en Kevlar que llegue a las 15".

Laughing Y esto ultimo es para quienes creen que B&W fabrica sus propios conos de Kevlar o que Mc Intosh fabricaba sus Supertweeters de 3/8" (10 mm) y no manejan los mismos catalogos de insumos (a menudo asiaticos) que usamos nosotros.

Idea Creo que en 12" Kevlar hay solamente 3 Woofers en el mundo.
Y los 3 se diseñan y fabrican en Argentina (son los nuestros)
Es un material de gran rigidez respecto de su peso, es muy definido a la hora de reproducir sonido.

Y su unica contra o virtud segun se lo vea, a mi criterio es que a igualdad de diametro montado sobre identicas mecanicas se extinde mas abajo y mas arriba en frecuencias que los demas materiales mucho mas baratos.

En el caso del midwoofer es una virtud, si se lo sabe acompañar con una mecanica adecuada.

En el caso de los Woofers, en especial si se deciden cortes bajos, es una complicacion si se opta por filtros pasivos...implica trabajar mucho mas sobre la mecanica y el motor si es que no se deciden fitros duros, que a esas frecuencias implican una enorme perdidad de sensibilidad.
Idea Pero todo se resuelve con trabajo y estudio.

Rolling Eyes Por el momento B&W no puede bajar el corte pasivo en 15" Rohacell por debajo de los 300 hz (o no quiere para no descompensar sensibilidades, o no se lo permite el midrange viejo que usan)

Smile Nostros estamos muy bien a 140/150 hz con el nuevo woofer de 12" Kevlar en cortes pasivos.

Question Por eso la incognita para grandes woofers sigue en pie....Kevlar o Rohacell?

Cool Hablando siempre de los materiales mas modernos y caros.
Un mundo totalmente diferente al de los conos de papel, polipropileno, fibras de celulosa, hibridos de ceramica y carbono, aluminio y demas.
Razz Un mundo mas caro, pero mas limpio y definido...y con algunas octavas planas de mas...como para cruzar un "midwoofer" de 6" con un supertweeter de 3/8" en una ejecucion de 2,5 vias hacia arriba (mucho menos conflictiva y distorsiva que 2,5 vias hacia abajo).

Very Happy Todo un mundo nuevo el del Kevlar, un verdadero desafio para los artesanos del fin del mundo y los ingenieros de lo posible.

Cool Si alguien quiere ver cual es el mejor woofer de 12" de Kevlar en el mundo, no tiene otra cosa que hacer que levantar la vista y mirar el logo de nuestro foro.

Y si quiere ver el unico baffle en el mundo que los combina con radiadores pasivos de 12" kevlar en el mundo, tiene que ir a la portada de www.anubisaudio.com.

Laughing Que curosamente es el primer baffle en el mundo que ademas es hibrido, con cross over activo dedicado, que alinea los centros de bobina y que ahora ademas saca al tweeter a un compartimiento aparte para reducir las drifracciones.
Razz O sea un tricuerpo hibrido, full kevlar con radiador pasivo.
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carolo
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MensajePublicado: Mar Jul 10, 2007 12:39 pm    Título del mensaje: Responder citando

Supungo que B&W debe utilizar Rohacell en vez que el Kevlar por alguna relación costo - beneficio de hecho creo no haber visto baffles en los que utilice el kevlar para las bajas frecuencias ni tampoco los he visto en su linea de SW activos.
Talves es simplemente por marketing, por esa necesidad de cambiar constantemente materiales y modelos.
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Miguel
Anubis Audio Project Founder & Leader


Registrado: 17 Abr 2007
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MensajePublicado: Mar Jul 10, 2007 2:22 pm    Título del mensaje: Responder citando

Smile El kevlar en si depende tambien mucho de los aditivos que lleve para la composicion del cono.
En si es una fibra de tipo textil sintetico, a la que se le agregan aditivos.

Twisted Evil Si quisieran cambiar por razones de marketing, ya hubieran cambiado al viejo Rohacell por un compuesto en base a Kevlar mas moderno.

Creo que Mike Turiel alguna vez hablo del muestrario de nuevos compuestos de Kevlar con difierentes aditivos que habia recibido en el laboratorio de C&T ... de origen asiatico, para que negarlo.

El Kevlar, data como hemos dicho de la decada del 60, pero los compuestos y aditivos varian año tras año.

Yo creo que Anubis Audio usa uno de los ultimos compuestos de kevlar para uso en conos de drivers que ha salido al mercado (asiatico de nuevo...que es donde todos van o vamos a comprar).

Y que B&W mantiene el Rohacell, por inercias de stock, inercias de modelos e inercia de marca.

Cambiar el compuesto del cono implica cambiar el driver y toda la caja.
Y a grandes escalas como las que maneja B&W se pone muy cuesta arriba.

Pero a no engañarse, la investigacion sobre el Kevlar aplicado a conos para drivers sigue adelante y seguramente cada 2 o 3 años saldran lineas comerciales ( Twisted Evil Asiaticas...si si, que no es mala palabra) mejores y mas modernas.

El kevlar que es una fibra textil sintetica es una base para todo, entiendo que cara pero que justifica el gasto, y que su aplicacion a conos de drivers va a evolucionar año tras año.

Y que es el futuro sin dudas, por la flexibilidad evolutiva que presenta.
Mad No es lo mismo que el papel, las fibras de celulosa, el polipropileno e incluso algunas combinaciones de ceramica y carbono.

Smile B&W es quien mas ha usado los compuestos de kevlar, quien tiene el merito de haberlos popularizado, y tambien quien con toda justicia le ha sacado el mayor redito a su innovacion tecnologica.

Wink Pero no necesariamente es quien usa el ultimo o el mejor compuesto de kevlar, ni quien hace los mejores drivers con conos de compuestos de kevlar ni tampoco quien ua los mejoes conos de kevlar.

Razz Tiene las limitaciones de toda empresa comercial.
Mas los que le agrega ser una marca comercial Grande.
(grandes inercias, grandes riesgos, grandes perdidas)
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MikeT
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MensajePublicado: Mar Sep 18, 2007 9:46 am    Título del mensaje: Responder citando

Ahora tambien Kevlar en monitores de estudio KRK!!!!


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Miguel
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Registrado: 17 Abr 2007
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MensajePublicado: Mar Sep 18, 2007 11:20 am    Título del mensaje: Responder citando

Cool Cuanta gente "nueva" esta descubriendo al Kevlar!!

Smile Nosotros lo "descubrimos" hace mas de 3 años y vamos por el decimonoveno (19°) Driver de 6", el sexto driver de 12" y el cuarto radiador pasivo de 12".

Laughing Artesania del fin del mundo e ingenieria de lo posible, o quizas ma realista seria decir ingenieria del culo del mundo un milagro argentino entre tanta mierda.

Rolling Eyes Solamente detras de los pioneros en el uso de este material y similares, la inglesa Bowers & Wilkins.

Laughing Laughing Laughing Y sin agregar chapucerias o inventos raro:
1)Kurt Muller no fabrica imanes sino conos, y un iman pegado en el polar trasero lo unico que logra es generar una especie de blindaje magnetico, pero no afecta al desempeño del motor.
De hecho B&W en su driver de 15" de Rohacell (modelo 801)usa una mecanica convencional.
2)No necesita ningun aditivo especial para agregarle rigidez. Los aditivos que se le agregan caseramente a los conos de kevlar que usamos todos por igual (es el mismo proveedor), lo unico que le agregran es peso al cono que de por si ya es bastante pesado, con la consiguiente perdida de sensibilidad.
Y tambien le agregan pesos al costo y dolares al precio.

Laughing Esta bueno que otros ingenieros de un pais central usen el kevlar y es risueño que un "señor" (o sea que no tiene titulo habilitante de nada) chapucer argentino lo empiece a usar y recomendar, y por sobre todo le empiece a descoser el culo a sus clientes.... Laughing Laughing Laughing
Es un propagandista gratuito que repite y aumenta lo que nosotros que si tenemos titulo habilitante y si somos ingenieros graduados, decimos desde hace varios años.
Y es alguien a quien mandarle clientes cargosos y extorsivos, que te piden "upgrades" por dos pesos, que te llevan mas tiempo que hacer un baffle completamente nuevo.

Cool El Kevlar es hoy por hoy, de los materiales comerciales para conos de drivers, lo mas caro y lo mejor del mercado. Seguramente habra materiales experimentales mejores.

Pero comparado con otros conos de fibras de celulosa, papel, polipropileno, compuestos de ceramica y carbono, poliglass, fibras de vidrio, aluminio y demas, los pasa por arriba a todos en por lo menos 7 u 8 del as 10 octavas audibles.

Very Happy Y es cierto, la diferencia es tan abismal que deja obsoletos al 95% de los baffles del mercado, aun a los mas caros.
Y a casi el 100% de ls pajeros HUMs que malgastan el tiempo haciendo adefesios y midiendo mal a conos obsoletos.

Mr. Green Nosotros no solo lo dijimos, sino que lo desarollamos y lo aplicamos, aca en el culo del mundo, donde la gente ademas de pauperizada por decadas de planes recesivos esta totalmente estupidizada y compra espejitos de colores importados que no son otra cosa mas que basura con marca, de una forma mucho peor de la forma en que lo hacian los indigenas en tiempos previos a la emancipacion americana.

Conos de kevlar
Radiadores Pasivos
Cajas con acople a 45° en todas sus caras
Alineacion de centro de bobinas
Filtros blandos minimlistas con componentes de primera
Ajuste final a oido con bancos de musica y no de ruido rosa

Very Happy Lo sostenemos aqui desde hace mucho tiempo, lo hace un ingeniero argentino, mal que le pese al resto del mundo.
Y la politica no es engañar ni romperle el culo a los clientes.

Confused Pero hay muchisima gente a la que si no le rompen el culo con los precios, no valoran lo que tienen.
Ya tenemos un chapucero conocido para que se los haga, sin el menor escrupulo.
Razz En definitiva nunca se graduo de nada y por ende nunca se juramento publicamente en poner todo su arte y toda su ciencia en pos del bien comun.

Cool Nuestro proyecto es industrial y de alta tecnologia, uno de los puntales es el uso de los conos de Kevlar.
Nos patea en contra el mercado en que tenemos que hacer las primeras armas.
Pero ya vamos a superar esa barrera. Wink
Adelantamos años.
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Funkoramic
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MensajePublicado: Mar Sep 18, 2007 1:05 pm    Título del mensaje: Responder citando

KRK?
No conocía la marca...
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Miguel
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MensajePublicado: Mar Sep 18, 2007 3:12 pm    Título del mensaje: Responder citando

Laughing Veo bordes redondeados y una mascara para tweeter y midwoofer.

Twisted Evil Seguramente esto ultimo es para preservar al baffle del efecto "border" Laughing Laughing Laughing
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Miguel
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MensajePublicado: Sab Feb 02, 2008 6:26 pm    Título del mensaje: Responder citando

Laughing Estuve revisando listas de precios.
Los conos de kevlar a igualdaa de diametro, valen casi 20 veces mas que los de papel y unas veces mas que los de polipropileno.

Twisted Evil De hecho los tapapolvos de Kevlar que uso yo (y no usa B&W por ejemplo, que se los garronea) valen mas que el cono de polipropileno equivalente.

Shocked El tapapolvos de kevlar que uso en los woofers de 12", vale mas caro que un cono de polipropileno de 12".
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Miguel
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MensajePublicado: Mie Sep 10, 2008 12:37 am    Título del mensaje: Responder citando

Laughing Laughing Laughing Bueno ahora parece que el Kevlar no es tan caro...segun nos cuenta la gilada.

Razz Entonces a los conos de papel que valen 10 veces menos o las garchas similares tipo polipropileno y combinaciones de papel tratado o basuras similares...como las llamamos?
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Miguel
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MensajePublicado: Lun Oct 13, 2008 3:14 pm    Título del mensaje: Responder citando

Laughing Laughing Laughing Bueno ahora lo que no es caro entonces no es Kevlar...

Razz O sera que hay gente a la que les rompe las pelotas que en la Republica Argentina se hagan drivers de Kevlar...

Laughing Laughing Laughing Es redundar, no?

A quienes les puede joder que en Argentina se hagan baffles premium artesanales?

Mad A todos los contrabandistas de chatarra vieja o basura nueva... Idea

Razz Estoy redundando, no?
Y en cierta forma le insulto la inteligencia a nuestros lectores....y a todos nuestros fans que han llevado producto por como sonaba y como lucian las cajas.
Por el servicio de preventa, venta y postventa
Evil or Very Mad Que como es logico no cubre las roturas de drives extraidos de sus cajas y rotos adrede para armar campañas de descredito.
Por la contraria cabria una accion de indole legal...

Confused Pero el objetivo de todas estas lacras, precisamente es hacernos perder el tiempo...insumo totalmente limitante para nostros pero que suele sobreabundar entre los delincuentes contrabandistas, sus complices y todos sus ortibas, grupis y chupapijas varios.

Laughing Laughing Laughing Nos estan queriendo sacar informacion acerca de nuestro proveedor de conos de Kevlar?

Razz A trabajar muchachos...

Laughing Laughing Laughing a mi me parecia que sonaban mucho mejor incluso que algunos B&W que usan conos de Kevlar de el siglo pasado, mientras que los nuestros son de diseño de este siglo.

Idea Por que no solo se trata del material del cono, en nuestro caso se compra como Kevlar 49 sino de la forma en que se diseñan los conos y sus suspensiones de goma, para formar un conjunto de Kevlar.
Dato importante para el diseño del motor que lo ha de mover.

Aca hay mas informacion acerca del Kevlar
http://es.wikipedia.org/wiki/Kevlar

Que es una fibra sintetica, una poliamida cuyo nombre cientifico es "Poliparafenilo tereftalamida"

La que luego se embebe en resinas y colorantes segun el uso para el que seran destinadas.

La fibra como tal se puede entretejer como se desee y usar las resinas y aditivos y colorantes que se deseen.

Con esto, aunque parezca una aclaracion para imbeciles o dementes, se puede afirmar que "no todos los compuestos de kevlar lucen igulaes, ni se entretejen igual ni tienen el mismo color"

Rolling Eyes Salvo el caso de que quien lo afirme sea un chupavergas de B&W y considere que entonces para los sudacas, goys, argentinos, el unico Kevlar a usar es el que usa B&W...
Laughing Laughing Laughing Demasiado obvio...me hacen perder el tiempo.

Idea Por ultimo, a mi me encanatria disponer de un compuesto unico, por que agregaria una ventaja comparativa mas a nuestros productos...

Por que el diseño de los motores se hacen desde 2003 tomando como referencia el mismo material, del mismo provedor o sea del mismo importador...que lo factura como "Conjuntos (cono y ala de goma) de Kevlar"
Crying or Very sad Pero lamentablemente la fibra base del compuesto es la ya vulgar
poliparafenileno tereftalamida... en su version Kevlar49

Mr. Green Me encantaria tener un "K´nubis" especial para nostros y asi poder justificar nuestro excelente sonido en las CES de Las Vegas de 2010 con una ventaja de indole quimica...

E incluso patentarlo en forma conjunta con su descubridor extranjero...pero no quiero kilombos ni con Wolleck ni con Dupont, por ponerle otro nombre al Kevlar... Laughing Laughing Laughing

Razz Estaria muy bueno...ademas de diseñar y fabricar uno de los mejores baffles del mundo, en el culo del mundo, rodeados de delincuentes y bloqueados por un idioma que es mas una barrera idiomatica ...
nos damos el lujo de mejorarle la formula a Wolleck y a Dupont...

Mr. Green No me da para tanto... no se ilusionen ...
Laughing Laughing Hasta nuestros detractores sectarios españoles, hoy por hor reconvertidos a propagandistas bizarros despechados del Ingeniero Agronomo UBA Miguel Bortolotto, han reconocido que nuestros conos son del vulgar Kevlar (poliparafenileno tereftalamida) que invento Stephanie Wolleck.

PD: estoy escribiendo esta aclaracion innecesaria en un dia feriado (que no debio haberlo sido) ... sencillamente por que no sopla viento en el Rio de La Plata, ni siquiera para navegar con tablas de Raceboard (largas, con orza)
Laughing Laughing Laughing Pero bueno ...ahora tambien me di cuenta de que somos casi los unicos en usar Kevlar49 en un compuesto con colorante Negro...

Razz Nuestra proxima estrella el woofer de 7" MB Black Hole, llevara solo compuesto de Kevlar con colorante negro.

Question Question Question Question Debieramos agradecerle a los contrabandistas y terroristas comerciales "Lewinsky & Empomarvsky" por la innecesaria publicidad que nos dan continuamente?
Demostrando que nuestros drivers solo se rompen si los sacan de sus cajas y les ponen potencia al aire...o inventando que el Kevlar no es Kevlar...
Laughing Laughing Laughing No ...no....mejor les debieramos recomendar que se dediquen a vender todos los LCDs contrabandeados 120 Volts NTSC, de clavel que tienen...o toda la chatarra de audio basura "alias Vintage" que contrabandearon y ahora tambien tienen de clavel...
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Miguel
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MensajePublicado: Mar Oct 14, 2008 3:25 pm    Título del mensaje: Responder citando

Laughing Laughing Laughing Este es un cono negro de kevlar con tapapolvos negro de kevlar...
Cool De los que usamos nosotros



Rolling Eyes Y este es un cono amarillo que presumo sera de kevlar, pero con un tapapolvos negro de celulosa...lo que no cambia mucho nada.

Se ve el tramado diferente entre el cono y el tapapolvos, no es cierto?



Razz En realidad nosotros usamos los tapapolvos de Kevlar por una razon de armonia estetica...por que la mayor parte del sonido depende del cono y no del tapapolvos o "copo".
Cuestion de estetica o de gustos, o a niveles muy grandes de escala tambien puede ser un tema de costos.

Mr. Green Me parece a mi, o estan trabajando "todos" para nosotros?
Crying or Very sad Me infestan el sitio de lecturas misery o de videofilos sekos, che...

Aguante el Kulebrar...el kevlar que mata a las viboras...

Musica Mestro!!
http://www.youtube.com/watch?v=htrI8o8LRtA


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Racer
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MensajePublicado: Mar Oct 14, 2008 6:48 pm    Título del mensaje: Responder citando

No les des mas pelota Miguel !!! , el que no quiere reconocer que el futuro de los bafles de alta gama se hacen con Kevlar ... que se vaya a comprar porquerías viejas de cartón o poliprolileno o bien que se gaste la plata que no tiene en unas BW que cuestan mas que su casa ...

Por cierto mirá si no será tendencia el kevlar que empresas desconocidas en el mercado estan sacando bafles tipo "para pc..." con conos de plástico de color amarillo con tapapolvos de color negro ..... que casualidad ????

Seguí inovando, fabricando y entregado tus pedidos "just in time" que es lo que marca la excelencia en tus productos y servicios.
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Miguel
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Mensajes: 7307

MensajePublicado: Mie Oct 15, 2008 12:36 am    Título del mensaje: Responder citando

Confused Usan conos de color amarillo para simular que es Kevlar?

Crying or Very sad Y yo uso conos negros de Kevlar, por que a alguna gente el amarillo no les va...

Wink Si fuera una lacra podria haber dicho que son conos de Rohacell o de Fibras de Carbono...
Pero son de Kevlar, como figura en la factura del importador.
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